MONICA MACOVEI: Politici pôsobiaci v Rusku: Dragnea & company

EÚ si želá, aby viac štátov obnovilo politické a hospodárske vzťahy s Ruskom, zatiaľ čo anexia Krymu sa javí ako zabudnutá záležitosť. Ako vidíte túto predispozíciu?

Na tú istú tému

Takéto väzby už existujú medzi niektorými štátmi EÚ a Ruskou federáciou. Existujú štáty v Únii, ktoré uprednostňujú oddelenie týchto dvoch vecí, a to práve kvôli ich zlučiteľnosti: na jednej strane sankcie EÚ proti Ruskej federácii a na druhej strane hospodárske a politické vzťahy s Ruskom. Tento prístup odstraňuje silu a závažnosť sankcií a oslabuje dôveryhodnosť a jednotu činnosti Únie. Kremeľ infiltroval do Európy aj tak dezinformáciami, ale také väzby podporujú falošnú propagandu Ruskej federácie a oslabujú ráznosť európskej reakcie. Vidíme, že ruské dezinformácie prenikli všade, dosiahli jadro volieb v USA a pravdepodobne prenikli aj do európskych volieb. Falošná propaganda prichádza cez internet, televíziu, verejné osobnosti a často do nás vtrhne bez toho, aby si to mnohí uvedomovali, pretože sa to deje sofistikovanými prostriedkami a vstupuje do zákerných spôsobov, ktoré sa ťažšie dešifrujú.

V Európskom parlamente ste diskutovali o tom, ako by sa dali zastaviť tieto nástroje, ktoré podľa vás Rusko používa proti štátom EÚ a ďalej.?

Áno. Proti dezinformáciám Ruska sa v súčasnosti bojuje paralelne na vnútroštátnej úrovni a na úrovni Spoločenstva. Posledná, prostredníctvom pracovnej skupiny East StratCom. Len málo krajín dokázalo nájsť optimálne národné vzorce: Pobaltské štáty uspeli, Ukrajina sa snaží prostredníctvom sietí a platforiem Stop Fake a Moldavská republika prijala zákon proti ruskej propagande. Nebudeme schopní čeliť všetkému, pretože existujú tisíce trollov, agentov vplyvu, ktorých používa Ruská federácia, digitálne platformy atď. Bez ohľadu na to, ako veľmi ich znížime, nezmiznú úplne, ale musíme sa o to pokúsiť, pretože ide o bezpečnosť komunity, nezávislosť a národnú bezpečnosť každej krajiny. Bohužiaľ to nie je priorita číslo jedna Únie alebo mnohých európskych krajín. Dúfam, že sa čo najskôr stane prioritou s primeranou reakciou, pretože inak bude amputovaná nezávislosť, integrita a bezpečnosť Únie a štátov v regióne. Ruská federácia vedie skrytú, tichú, zákernú, nepriamu a okultnú vojnu, ktorá je o to nebezpečnejšia a ničivejšia.

Myslíte si, že v Rusku máme ruské propagandistické kanály?

Príkladom falošnej ruskej propagandy je útok na nadnárodné spoločnosti, ktorý v Rumunsku praktizujú už viac ako rok politici, najmä tí, ktorí sú pri moci, iní verejní činitelia, niektoré z televízií. Nezabudnime ani na Sputnik alebo Russia Today, veľmi aktívni v Rumunsku.

Rôzne sociologické výskumy skutočne ukazujú, že protizápadný sentiment v Rumunsku rastie.

Hlavnou príčinou sú ruské dezinformácie. Napríklad vždy hovoria: „ale prečo nevstúpime do Schengenu?“ A nemenná odpoveď úradníkov je tá, ktorú používa Moskva: „Pretože sme krajinou z druhej ruky“. Nepravda. Rumuni nie sú z druhej ruky, ale máme kriminálnych politikov, klamárov, neprofesionálov, plagiátov, ktorí nevedú krajinu vpred, odháňajú skutočných investorov z krajín so starou a stabilnou demokraciou, ale aj spravodlivých a serióznych rumunských investorov, ktorí sa snažia zlomiť spoločnosť, káže proti kapitalizmu s využitím komunistických praktík, ktoré používalo sovietske Rusko, a to všetko pomáha falošnej ruskej propagande. Účinkom je zvýšenie protizápadného sentimentu v Rumunsku, ktoré je samo o sebe jedným z ruských dezinformačných prostriedkov.

Prečo vlastne nevstúpiť do Schengenu?

Trestný a trestný poriadok bol roky v poriadku, Rumunsko však stále nebolo v schengene akceptované. Je možné, že veľké európske mocnosti už nebudú chcieť expandovať, a to ani po schengenskom priestore, najmä po migračnej kríze.?

Je to samozrejme politické rozhodnutie, ale je založené na tom, čo sa deje a stalo v Rumunsku. Pripomínam, že za posledných 10 rokov došlo k veľmi krátkym obdobiam, keď väčšinová politická vôľa podporovala boj proti korupcii činmi. Väčšina správ MCV hovorí: inštitúcie si robia svoju prácu, ale neexistuje politická vôľa bojovať proti korupcii. Politická vôľa je merateľná: v koľkých prípadoch ste nezbavili imunity z celkového počtu žiadostí, koľkokrát ste sa pokúsili zmeniť trestný alebo trestný poriadok v prospech osôb s trestnými problémami, aj keď ste zlyhali? Nezabudnime na „Čierny utorok“. A teraz minister spravodlivosti Toader poslal do parlamentu návrh zákona, v ktorom tvrdí, že transponoval smernicu EÚ z roku 2014 o zaistení a rozšírenej konfiškácii, ale po prečítaní návrhu zistíte, že netransponoval ani 10% smernice. Jednoducho, do Schengenu som nevstúpil kvôli niektorým rumunským politikom, ktorí nechceli a nechcú byť vyšetrovaní, odsúdení alebo konfiškovaní ich majetku. Sú zodpovední.

Predseda Európskej komisie niekoľkokrát hovoril o rumunskom súdnictve a poslal niekoľko varovaní. Prečo si myslíte, že rumunskí úradníci už neberú do úvahy signály prichádzajúce z Bruselu?

Boli by možné sankcie proti Rumunsku? Alebo v porovnaní s Poľskom nie je naša protisúdna reforma taká vážna?

Vidieť tendenciu bývalých krajín Varšavskej zmluvy k nejakému zjednoteniu v skupine nepriateľskej voči reformám EÚ?

Áno, nepriateľský voči EÚ. Ale veci sa líšia z pohľadu vzťahu s Ruskou federáciou. Poliaci a poľské vlády boli a sú protiruské bez ohľadu na politickú farbu. V prípade Českej republiky a Maďarska to nemôžeme povedať rovnako. Dnes sú plodné. Prezident Českej republiky Zeman uviedol, že vstup ruských vojsk do Československa v roku 1968 by krajine pomohol, zatiaľ čo mladí ľudia, ktorí sa postavili proti ruským jednotkám do ulíc, by konali proti národným záujmom. A napriek tomu bol Zeman znovu zvolený v roku 2018. Česká mimovládna organizácia European Values zverejnila správu o „masívnej dezinformačnej kampani organizovanej prozemanovou skupinou a. Desiatky autorov online prokremeľských dezinformačných platforiem. Lukoil splácal osobné dlhy skutočného Zemanovho manažéra kampane. a vzťahy s Čínou pri financovaní protikandidátskej kampane. „. Ruská propaganda fungovala. A Viktor Orbán, ako vieme, pomáha s peniazmi od Rusov. Slováci sú rovnakí, majú zložený vzťah s Moskvou.

Prečo si myslíte, že EÚ nemá mechanizmus, ktorý by sa postavil proti tomuto pokroku ruského vplyvu v štátoch EÚ?

Na úrovni EÚ existuje mechanizmus, ktorý bol nedávno zriadený StratCom pre východ a ktorý je zameraný na boj proti ruskej propagande, ale nemá dostatok zamestnancov atď. Funguje na princípe boja proti dezinformáciám Ruska prostredníctvom proeurópskych správ. Nesmieme čakať na výsledky tejto štruktúry včas, ale musíme teraz rázne zakročiť proti falošnej ruskej propagande.

To znamená, že EÚ bojuje proti ruskej propagande pomocou pozitívnych reakcií.

Áno. Nedostatočné v porovnaní s obrovskou veľkosťou ruskej propagandy a obrovskými sumami, ktoré Moskva investovala do dezinformačných operácií.

Rusko v skutočnosti využíva iba miesta, kde je EÚ zraniteľná.

Robí to, ale vytvára to aj zraniteľné miesta. Neočakáva, že krajina bude zraniteľná napríklad kvôli svojim politikom, ale dáva podnet na to, aby sa veci stali zraniteľnými.

Myslíte si, že Rusko sa stalo zraniteľným pre Rusko?

Určite áno. Kremeľ tiež robí zraniteľné silné krajiny. Nedarí sa mi napríklad s pobaltskými krajinami, ale s inými krajinami, ktoré uspejú. Neočakávajú, že sa stanete zraniteľnými z dôvodov „n“, ale tlačia vás, aby ste sa stali zraniteľnými. S politikmi, ako sú tí v Rumunsku, to určite funguje.

Myslíte si, že Rumunsko nie je zraniteľné kvôli nevedomosti, ľahostajnosti, zmesi neefektívnosti a hlúposti, ale kvôli zahraničným intervenciám, ako napríklad Rusku?

Kvôli obom. Rumunsko je zraniteľné kvôli politikom, ktorých máme. S Rusmi alebo bez nich. Neviem, či Rusi zasiahli do našich volieb v roku 2016. Teraz sme sa všetci dozvedeli, že zasahovali v USA a v ďalších oveľa solídnejších štátoch. Vidíme však, že vodcovia PSD a ALDE bojkotujú svoju vlastnú krajinu. Príklad návštevy predsedu vlády Japonska je veľavravný.

Možno to bola iba nešťastná príhoda.

Nemohla to byť nešťastná náhoda, pretože podnikatelia prišli s japonským predsedom vlády podpisovať zmluvy. K podpisu dochádza po dojednaní zmlúv medzi stranami dávno predtým. Logicky sa rumunská vláda týchto rokovaní zúčastnila, dokončila ich a zmluvy boli pripravené na podpis. Myslím, že to ozvláštnili: vyjednávali sme, prišli, podpísali; prichádzajú ľudia, ale z Rumunska nemá komu podpísať. Bola to facka Japonsku, ale aj Rumunom: preč, podnikáme s Čínou.

Toto gesto je zrada?

Je to zrada národného záujmu. V záujme Rumunska bolo mať zmluvy s vážnymi japonskými investormi a ich vylúčenie je neodpustiteľné, nehovoriac o hanebnom spôsobe, akým sa to stalo, poznajúc najmä kultúru japonského rešpektu a slušnosti.

Proti najnovšej ofenzíve proti DNA požiadala prezidentka SCM Simona Marcu súdne inštitúcie o urýchlenie postupov, ktoré by mohli obnoviť dôveru občanov v súdny systém. Myslíte si, že je to dobrá odpoveď na politický útok na DNA?

Je to všeobecná odpoveď a nie pevné „zastavenie!“ Odpoveď. Ak existujú a existujú prokurátori DNA, ktorí sa mýlia, napríklad dvaja z Prahovej, musí byť disciplinárne stíhaní zo strany SCM. Disciplinárne vyšetrovanie vedie hlasovaním SCM k ich vylúčeniu. Postupujme podľa týchto postupov. Zdá sa mi, že súdna inšpekcia vyšetruje selektívne. Nezabúdajme, že šéf Súdnej inšpekcie z SCM bol medzi prvými podporovateľmi najhorších zmien v zákonoch o spravodlivosti, krok späť urobil až po reakcii spoločnosti.

Prezident dal pevnú odpoveď všetkým, ktorí chceli kompromitovať DNA. Je to dosť, alebo by bola potrebná iná forma arbitráže?

Išlo o silnú reakciu opakovaním slova „zločinec“ a dôverou vo vedenie DNA. Predseda môže zmierňovať konflikty medzi justíciou, ktorú najlepšie zastupujú viacčlenné stavovské organizácie, a zákonodarnou/výkonnou mocou. Pamätám si protesty sudcov na schodoch súdov a prokuratúr proti zmene právnych predpisov, ale aj trestných kódexov. Toto je jedinečný protest. Dobré pre nich! Ani to však nezastavilo spoločnosť Dragnea & company. Na národnej a svetovej rovine mal ich protest veľký význam.

Myslíte si, že títo politici zámerne slúžia Moskve?

Áno, je to možné. Zmenou zákonov v oblasti spravodlivosti a trestných kódexov, snahou klamať EÚ, prenasledovaním japonského predsedu vlády spôsobili Rumunsku veľkú medvediu službu, ktorú neviem, kedy, kedy a ako napravíme.

Myslíte si, že táto kríza spravodlivosti sa zámerne zameriava na zraniteľnosť krajiny?

Kríza definitívne krajinu oslabuje. Vieme, že veľkou túžbou parlamentnej väčšiny a bábky za vládou je zbaviť sa vyšetrovaní, odsúdení a konfiškácií a zostať pri moci. Vidíme však aj to, čo Sputnik preberá alebo hlási. Plus útočí na nadnárodné spoločnosti. Áno, existujú záujmy, ktoré sa zhodujú. Rusi ich poznajú a podávajú pomocnú ruku.

Čo by sa malo stať v tejto súvislosti, v ktorej niekoľko televízií vysiela najrôznejšie kompromitujúce nahrávky pre protikorupčných prokurátorov. Nebolo by normálne robiť na prvom mieste technické znalosti?

Samozrejme, sú potrebné audio-video znalosti. Zmierili sme sa iba s vyhláseniami Ghity, Cosmy a ďalších kriminalistov a zaslanými pred súd? Ghiță prísť do Rumunska, aby vysvetlil obvinenia vznesené proti nemu, a nie diaľkové vyhlásenia proti DNA. Samozrejme, prokurátori z Prahovej - Negulescu, prokurátor Portocală a Onea - a ďalší im podobní by už v systéme nemali existovať, ale tu by mal robiť svoju prácu SCM, pretože ich sankcia závisí od SCM a HCCJ (po odvolaní). Áno, v DNA je sucho, aby sme sa ich zbavili. Na základe vyšetrovania DNA bolo za posledných 8 - 9 rokov vynesených okolo 90 konečných odsúdení proti sudcom.

Bolo by spravodlivé zastaviť televíziu vo vysielaní takýchto správ?

Sloboda tlače je založená na predpoklade nezávislej tlače. Myslím a bojujem za to. Musíme však rozlišovať medzi skutočnosťami a názormi, rovnako ako EDĽP. Názory sú zadarmo. Fakty sú však pravdivé alebo nepravdivé a šírenie nepravdivých skutočností v zlej viere je predmetom EDĽP. V tejto súvislosti tiež pripomínam, že parlament Moldavskej republiky nedávno zmenil a doplnil audiovizuálny kódex zakazujúc šírenie informácií z Ruskej federácie pod pokutou alebo odobratím licencie v prípade opakovaných sankcií, odvolávajúc sa na Európsky dohovor o cezhraničnej televízii. V krízových situáciách sú potrebné krízové reakcie. Presne to má zmysel paradox tolerancie: tolerantná spoločnosť prijíma všetko, vrátane netolerantnej myšlienky samej osebe, a prostredníctvom nej môže byť tolerancia zničená. Myseľ niektorých ľudí prekrúcajú klamstvá kvapkajúce ako jed. Príslovie „dym nevychádza bez ohňa“ už neplatí. Áno, dym vychádza bez ohňa.

Kto môže v prípade potreby brániť Codruțu Kövesiovú?

Codruța Kövesi je v prvom rade silná, sebavedomá, dôveryhodná a veľmi dobre sa bráni. Už viac ako rok odoláva útokom zločincov a tých, ktorí ich podporujú. A je zrejmé, že ľudia, ktorí vyšli do ulíc na obranu vlády zákona, bránia aj DNA. Existujú sťažnosti na zneužitie, ktoré musí SCM vyriešiť čo najskôr a nevyhnutne objektívne. Mám ale otázku: kto sa nás bráni? Videl som, že predseda vlády v krajine Dăncilă obhajuje svojho radcu Vâlcova, ktorý bol odsúdený na 8 rokov väzenia, a jasne povedal, že neopúšťa svojich „členov tímu, ktorí prežívajú ťažké obdobie“. A potom sa pýtam pani Dăncilă: neopúšťaj Vâlcov, ale opusti nás všetkých, opusti krajinu?!

Rozhovor uskutočnil SABINA FATI