Piotr H. Kosicki: „Katolícka cirkev sa stala tak silnou, že ju komunisti museli brať do úvahy. „

Omša za blahorečenie troch kňazov vo Varšave

V rámci projektu „Antinostalgia - pohľad do budúcnosti“ diskutovali spisovatelia Alexandru Bordian a Iulian Ciocan s historikom a profesorom Piotrom H. Kosickim z Marylandskej univerzity o úlohe, ktorú náboženstvo zohralo pri páde komunistického režimu v Poľsku, a o úlohe, ktorú dnes ho má v poľskej spoločnosti.

Rádio Slobodná Európa: V jednom zo svojich diel uvádzate, že je možné demontovať systém bez použitia zbraní a s filozofiou. Ako to bolo možné v prípade komunistického režimu v Poľsku?

Piotr H. Kosicki: Som presvedčený, že vnesenie svetla do politického systému, ktorý je založený na revolučnej filozofii, zásadne podkopáva tento režim a každú jeho legitimitu. Je zrejmé, že keď hovoríme o kolapse politického režimu, môžeme povedať veľa o veciach, ako sú prenasledovanie občanov, násilie proti nim, obmedzovanie slobody a potlačovanie práv. Ak však máte na mysli moju knihu „Katolíci na barikádach“, mal som tým na mysli to, že oslovenie širšieho publika a pochopenie toho, že filozofia má viesť systém, či už je to lož alebo klamstvo zradený - tento výdobytok komunikácie je nesmierne dôležitý, pretože inak je aj ten najmenší pokus hovoriť jazykom daného politického režimu zbytočný. V prípade komunistického režimu skutočnosť, že marxizmus bol zradený samotnými marxistami, ako aj skutočnosť, že celý artikulovaný jazyk bol v mnohých prípadoch dymovou clonou pre banálne úsilie o moc, ktoré sa dostávalo dokonca aj k náboženským otázkam. odhodlalo mnohých skutočných veriacich a určite aj ich deti a vnukov obrátiť sa tomuto systému chrbtom.

Rádio Slobodná Európa: Komunizmus v Poľsku však padol pre príliš silný katolicizmus alebo pre príliš slabú stranu?

Piotr H. Kosicki: Existujú obe príčiny, aj keď skôr kvôli tomu, že tu bol silný katolicizmus. Poviem vám, ako vzniklo komunistické Poľsko. Medzi začiatkom a koncom holokaustu, keď poľské hranice prešli počas druhej svetovej vojny transformáciami - to znamená, že luteráni a protestanti na jednej strane boli vyhnaní z Nemecka a grécki pravoslávni na druhej strane - takže východoeurópski katolíci a pravoslávni sú vysídlení na východných územiach ZSSR z Ukrajiny a Bieloruska. Po prvý raz vo svojej histórii tvorilo Poľsko populáciu, ktorá predstavovala 90% katolíkov. Túto silu preto netreba zanedbávať.

Z dôvodu demografického faktora sa teda katolícka cirkev jednoducho stala tak silnou, že ju komunisti museli brať do úvahy, a - vrátiac sa k vašej otázke - týmto spôsobom oslabila komunistov na druhej strane, pretože musel implicitne prijať rozpor vo svojom vlastnom učení o náboženstve ako ópium pre masy.

Rádio Slobodná Európa: Keby bola Cirkev prirodzeným zdrojom odporu? Prečo ju komunisti neprenasledovali, aby dosiahli jej rozpad?

Katolíci na barikádach, publikácia Yale University Press

Rádio Slobodná Európa: Stalinova smrť bola pre Cirkev záchranným lanom?

Rádio Slobodná Európa: Náboženstvo v súčasnosti hrá rovnako dôležitú úlohu v poľskej spoločnosti?

Rádio Slobodná Európa: A posledná otázka. Katolícka cirkev mala alebo ešte nemala posledné slovo v dejinách západnej civilizácie?

Piotr H. Kosicki: Vynikajúca otázka. Ak ste čítali o veciach, o ktorých som informoval, pravdepodobne viete, že som predstavil realitu, v ktorej katolícka cirkev prekročila historickú životnosť súčasnosti. Poľsko je v tomto smere opäť úspešným príkladom, súhlasíte? Pápež Ján Pavol II. Bol jedným z najvplyvnejších vodcov katolíckej cirkvi v moderných dejinách a mal poľský pôvod. Keby niečo, v živote a v smrti, čo sa z dlhodobého hľadiska skutočne zriedilo, povedal by som, že je to o katolicizme v Poľsku, a to preto, lebo všetko bolo tak úzko spojené s touto osobnosťou, že nikto nevedel, čo má robiť. robiť po jeho prechode do neexistencie. To isté sa deje teraz, s konzervatívnou prítomnosťou v Poľsku, pár katolíckych farníkov si pamätá pápeža Františka. Ak sa teda pozrieme za hranice Poľska, uvidíme katolícky svet, kde existuje polarizácia a nikto nevie, ako tento proces riadiť. Zdá sa, že Rím ukazuje iným smerom a mnoho katolíkov chce ísť touto cestou.

Ešte posledná vec, ktorú by som chcel spomenúť, a tým by som mal uzavrieť túto tému: keď katolícka cirkev prešla v 60. rokoch obdobím dôležitých reforiem, ak si spomeniete na druhý vatikánsky koncil, ten okamih reformy bol revolučné, ale nielen preto, že umožnilo masám stať sa slobodnými, alebo preto, že učilo v iných jazykoch ako latinčina, s komplikáciami pre kňazov, alebo preto, že uznávalo a uzatváralo mier so židovstvom, Židmi alebo kresťanskými protestantskými kultmi, ale aj pre že umožňovala slobodu svedomia - princíp, ktorý katolícka cirkev počas svojich moderných dejín rázne odmietala. A ak skutočne prijmete slobodu svedomia, potom sa katolicizmus stane len jednou z možností. Jediná vec, ktorá efektívne fungovala pre katolicizmus počas celej jeho existencie, je to, že to bola jediná možnosť, jediná obrana voči alternatíve zmiznutého zla a tradicionalisti môžu povedať čokoľvek, ale pri absencii skutočnej transformácie stratil katolicizmus veľa zo svojej čo ho na začiatku sililo.

Rádio Slobodná Európa: Ďakujeme za tento zaujímavý rozhovor. Všetko dobré.