Dostaneme sa na Mesiac

  • Skupina: Zakázané
  • Príspevky: 787
  • Registrované: 15.08.2009
  • Skupina: Starší členovia
  • Príspevky: 18 543
  • Registrované: 25.02.2007
  • Príspevky Registrované

    Mm . neviem, či dokážem kresliť, kým raketa neutečie, ale ak sledujete sily z kyvadla na tryske a zmeníte ich smer pomocou nejakých káblov (ktoré si myslím, že neboli na spevnenie rakety vonku) tak, že zmeníte strýka medzi spodnou a vrchol rakety, tento zázrak by bol skutočne životaschopný.
    Začnem kresliť ?

    edit - balón sa zamotal, začal som kresliť
    Káble sú teda šedé, remenice zelené, body spojenia červené a spoj modrý.
    Dovoľte mi podrobne vysvetliť, ako by táto gravitačná stabilizácia fungovala alebo či je výkres dostatočný ?

    Priložené súbory

    Upravené TheMususer, 14. novembra 2009 - 14:44.

  • Skupina: Starší členovia
  • Príspevky: 18 543
  • Registrované: 25.02.2007
  • Členovia skupiny
  • Príspevky: 160
  • Registrované: 05.09.2007
  • roaca, 14. novembra 2009, 14:22, povedal:

    To je drzosť posunutá na hranice rozpakov.
    Dal som vám súbor (pozri TU), ktorý môžete otvoriť pomocou „Word“ a pozrieť si grafiku na konci.
    Prečo som povedal „oveľa vyššie“, okamžite ste pochopili, že ste sa pozreli na tie veľmi presné diagramy a vzorce, pomocou ktorých som k nim dospel.
    Odpoveď nie je päťkrát ani desaťkrát ani 3,28 krát, ale závisí od niektorých parametrov, podľa ktorých sme diagramy reprezentovali.


    To znamená, že ak vezmeme váhu na 14 000 m a na zemi odvážime raketu s hmotnosťou 1004,4 kg, bude váha označovať hmotnosť 1 000 kg! Je to zrejmé tak, ako to len môže byť.
    Okrem toho som označil pomer g (0)/g (14000 m) = 1,0044 a až potom ako populárne vysvetlenie, aby som videl, čo to vlastne znamená 1,0044, uviedol som príklad s hmotnosťou vyjadrenou v kg.

    rock drahá, nehnevaj sa. čo som jej povedal. je to proste zrejmé. napr. hmotnosť sa nemeria v kg
    Obdivujem vašu nástojčivosť a nadšenie. Nehovoril som „nevstupuješ, lebo nevieš“. ale . Vieš, čo hovorili na nosiča tej hviezdy, ako napríklad Carlos. s futbalom začal neskoro .

    @rosebud: ak urobíš graf 1/(R0 + r), kde R0 je polomer Zeme na Plesecke, môj názor je, že prvých 10 km r je skutočne dôležitých! plus atmosférická hustota je maximálna počas prvých 10 km. takže štart zo 6 km výšky nemôže byť zlá vec, však? bashca je rotačná energia hmoty na zemi v 6 km nadmorskej výške vyššia.

  • Členovia skupiny
  • Príspevky: 443
  • Registrované: 02.10.2009
  • Mm . neviem, či dokážem kresliť, kým raketa neutečie, ale ak sledujete sily z kyvadla na tryske a zmeníte ich smer pomocou nejakých káblov (ktoré si myslím, že neboli na spevnenie rakety vonku) tak, že zmeníte strýka medzi spodnou a vrchol rakety, tento zázrak by bol skutočne životaschopný.
    Začnem kresliť ?

    edit - balón sa zamotal, začal som kresliť
    Káble sú teda šedé, remenice zelené, body spojenia červené a spoj modrý.
    Dovoľte mi podrobne vysvetliť, ako by táto gravitačná stabilizácia fungovala alebo či je výkres dostatočný ?

    hahaha. môžete vysvetliť kresbu? . \ "ohýbať \" hore. \ "modrý štvorec \". aby videli, kam letí raketa .
    . pfuuuuuuuhhhhahahahahahahaha!

    PS: hovoríš, že je v tom „štvorci“ flexibilná .


    A vec ROCKET BALL. kondor má na mysli, že veľká lopta letí vyššie. alebo tu budeš robiť MISHTO!? Myslite staro . považujú ich za automobily (traktory, autobusy, BARCJa). máš trochu a 10x mierku. ktorý pokračuje. z dňa. teória žerie prax --- vám !
    Nezaparujte svet formalizmami. jednoduchšie vnímať a. poľnohospodári!

    calugaru, dňa 14. novembra 2009, 17:45, povedal:

    rock drahá, nehnevaj sa. čo som jej povedal. je to proste zrejmé. napr. hmotnosť sa nemeria v kg
    Obdivujem tvoje naliehanie a nadšenie. Nehovoril som „nevstupuješ, pretože nevieš ako“. ale . Vieš, čo nazvali nosičom hviezd, Carlos. s futbalom začal neskoro .

    @rosebud: ak urobíš graf 1/(R0 + r), kde R0 je polomer Zeme na Plesecke, môj názor je, že prvých 10 km r je skutočne dôležitých! plus atmosférická hustota je maximálna počas prvých 10 km. takže štart zo 6 km výšky nemôže byť zlá vec, však? bashca je rotačná energia hmoty na zemi v 6 km nadmorskej výške vyššia.

    Upravené marxo, 14. novembra 2009 - 17:14.

  • Členovia skupiny
  • Príspevky: 2
  • Registrované: 14.11.2009
  • Skupina: Starší členovia
  • Príspevky: 18 543
  • Registrované: 25.02.2007
  • Marca, 14. novembra 2009, 18:11, povedal:

    hahaha. môžete vysvetliť kresbu? . \ "ohýbať \" hore. \ "modrý štvorec \". aby videli, kam letí raketa .
    . pfuuuuuuuhhhhahahahahahahaha!

    PS: hovoríš, že je flexibilná v tom „štvorci“ .

  • Členovia skupiny
  • Príspevky: 443
  • Registrované: 02.10.2009
  • theMisuser, dňa 14. novembra 2009, 18:43, povedal:

    No práve preto, že tomu nerozumiem. d'aia intreb !

    Alebo chceš, aby som vyrástol. Nie je to v mojej povahe vedieť !

    Na čo dobré by mi bolo opýtať sa? vysvetlení, ak už chápem ?
    .daj mi vedieť. PROSÍM .

    PS: Nevidím logiku v tom, čo si napísal vyššie! Môžeš. . Objasňujete to? ! PROSÍM !


    . . . balet-raketa. kondor má na mysli, že veľká lopta letí vyššie. alebo tu budeš robiť MISHTO!? Myslite staro . považujú ich za automobily (traktory, autobusy, BARCJa). máš trochu a 10x mierku. ktorý pokračuje. z dňa. teória žerie prax --- vám !
    Nezaparujte svet formalizmami. jednoduchšie vnímať a. poľnohospodári!

    Upravené marxo, 14. novembra 2009 - 18:01.

  • Členovia skupiny
  • Príspevky: 443
  • Registrované: 02.10.2009
  • Existuje iba jeden spôsob stabilizácie rakety z ARCA, ako chcú !

    Táto možnosť spočíva v oddelení vektora gravitácie od. Výsledný vektor (súčet) pohybu bez ohľadu na jeho smer. a jednoduchým mechanickým mechanizmom (páčky. káble atď.). AKTÍVNE nepASÍVNE riadenie smeru (gravitačná rovnobežka!).


    PS: Má niekto predstavu, ako môžete izolovať tento vektor. z výsledného vektora. z výsledného vektora je možné izolovať/určiť gravitačný vektor ?
    Tento vektor funguje neustále. ale čo ho oddeľuje to pohonu, ktorý s krídlom vytvára variabilný uhol. PREMENNÉ (to je ich chyba!)?


    . akoby oddelenie nie je možné. potom. ZBOHOM. KONTROLA !


    PS: Dúfam, že mi rozumieš a chýbaš miužívateľ! Som ochotný podať vysvetlenie. a dokonca aj k riešeniam !

    Upravené marxo, 14. novembra 2009 - 19:01.

  • Skupina: Starší členovia
  • Príspevky: 12 153
  • Registrované: 02.10.2009
  • Nerozumiem veľmi dobre, ale snažím sa: 1. Samozrejme, nadmorská výška, v ktorej sa kozmodróm nachádza, môže byť dôležitá znížením letu v hustej atmosfére, ale v skutočnosti vo vysokých regiónoch neexistujú žiadne dôležité štartovacie miesta, pretože je ťažké prepraviť tam materiály. Zem je na vrchu oválna, ale atmosféra sleduje obrys povrchu a nie sú dôvody na výrazné rozdiely v hrúbke atmosféry pri 60 stupňoch zemepisnej šírky v porovnaní s 20 stupňami. Rovnaká atmosféra teda prechádza aj raketou. Hovoríme tu o štartoch balónov, teda z VYSOKEJ nadmorskej výšky.

    2. Ak máme porovnať štartovacie miesta, výhodu dáva zemepisná šírka, v ktorej sa nachádza, teda to, ako blízko sú k rovníku, pretože tangenciálna rýchlosť daná rotáciou Zeme je na rovníku vyššia a je veľmi dôležitou výhodou lambda uhol ref. na mieste vypustenia). Z Plesetku budú vypustené určité satelity (s polárnymi alebo veľmi sklonenými obežnými dráhami) a z Kourou môžu byť ľahšie vypustené veľké satelity na medziplanetárne stanice, pretože záleží na rýchlosti 30-40 m/s navyše pri rýchlosti získanej zadarmo. Je to striktne technický výkon, pretože náklady na získanie všetkých zvierat sú väčšie ako spotreba paliva.

    3. Pri uvedení na trh je čoraz jasnejšia myšlienka (doposiaľ niekoľkokrát uvedená), že snaha dostať sa z trápnej situácie vyprovokovaním incidentu alebo zámerným zvolením nevhodného dátumu uvedenia na trh.

    Upravené Rosebud09, 14. novembra 2009 - 19:14.

  • Členovia skupiny
  • Príspevky: 443
  • Registrované: 02.10.2009
  • Razand nerazand. Mám ich. Chytím raketu. a navyše si dávam priestor aj na patent !

    Morocanosii. majú (chronické) ochorenie na veselé! . hahaha. ako vidím, ostatní majú vážne problémy. botulínové injekcie. a nedostatok humoru! Problémy. VÁŽNE . vážne. iné majú !

    PS: Môže niekto izolovať tento vektor (napr) predtým. MOJA ?

    Upravené marxo, 14. novembra 2009 - 19:23.

    Bah! Sme viac ako nemé ovce?

  • Skupina: Starší členovia
  • Príspevky: 35 378
  • Registrované: 27.06.2004
  • ARCA oznamuje dôvod na odloženie vypustenia rakety Helen: Veľmi silné vzdušné prúdy skrútili balón a zabránili inflačnému procesu

    Rumunská asociácia pre kozmonautiku a letectvo v sobotu večer oznámila, že dôvod pre druhýkrát odložený štart rakety Helen predstavuje ju „veľmi silné vzdušné prúdy, ktoré skrútili balón, a teda už nie sú schopné pokračovať v procese inflácie“. Prvý odklad sa uskutočnil v piatok potom, čo špecialisti ARCA zistili aj existenciu silných atmosférických prúdov.

    Podľa vyhlásenia zverejneného na stránke ARCA „príčinou meškania boli veľmi silné vzdušné prúdy, ktoré skrútili balón, takže inflačný proces nemohol pokračovať. Tím ARCA za pomoci vojenských potápačov vrátil balón do správnej polohy a pokračoval v opuchu “.

    Špecialisti asociácie tvrdia, že „obnova balóna sa však predĺžila po dlhú dobu, takže sa stratila intenzita slnečného žiarenia potrebného na ohrev vzduchu vo vnútri balóna“.

    Vo vyhlásení pre HotNews.ro počas sobotného popoludnia Simona Popescu z tlačovej kancelárie ARCA uviedla, že zatiaľ nie je známe, v ktorý deň bude spustenie obnovené: „zatiaľ nevieme, ale podľa predpoveď počasia nie je v nedeľu veľmi možná “.

    ARCA uvádza, že nové podrobnosti o spustení poskytne v nedeľu.

    Ak nám počasie zabráni nafúknuť balón, ktovie, koľko prekážok je až do Mesiaca.
    Urobme to do roku 2090.

    Upravené don_dannielo, 14. novembra 2009 - 21:05.

  • Skupina: Zakázané
  • Príspevky: 787
  • Registrované: 15.08.2009
  • To je čistý nezmysel! Je to skutočne väčšie, ale zhodnotili ste, koľko?

    Na rovníku máte rýchlosť rotácie zeme:
    Vsol = 2 * pi * Ro/1 zi = 2 * pi * 6378 km/24 h = 463,8212 m/s
    a v 6 km nadmorskej výške (na vrchole možnej hory) máte:
    V6km = 2 * pi * (6378 km + 6 km)/24 h = 464,2576 m/s

    Pri rýchlosti nad 460 m/s získavate menej ako 0,5 m/s za sekundu. To nie je nič!

    Ak vystrelíte raketu z balóna umiestneného na 6 km, je veľmi ľahké fúkať vietor tak, že sa balón spolu s raketou pohybuje tangenciálnou rýchlosťou 0,5 m/s namierenou opačným smerom ako rotácia Zeme. A potom ste naozaj nevyhrali absolútne nič.

    Upravené roaca, 14. novembra 2009 - 23:04.

  • Členovia skupiny
  • Príspevky: 12
  • Registrované: 09.01.2007
  • počasie bolo ideálne. a nemyslím si, že by bolo možné vysvetliť, ako obísť pravdu: ARCA si pred odchodom na more neurobila správne (vôbec) domáce úlohy.

  • Členovia skupiny
  • Príspevky: 2
  • Registrované: 15.11.2009
  • theMisuser, dňa 14. novembra 2009, 15:59, povedal:

    Je trochu neskoro, ale tu je teoretická podpora, prečo to nefunguje:

    Legenda:
    vektor veľkých písmen, vektorový produkt x, * skalárny produkt
    P impulz systému, Ag gravitačné zrýchlenie, m hmotnosť rakety v danom okamihu, dm vystrelená hmota, Vr rýchlosť vystrelenej hmoty (reaktívna), dV zvýšenie rýchlosti rakety v danom okamihu,
    Rr polohový vektor vyvrhnutej hmoty vzhľadom na ťažisko systému, R polohový vektor rakety vzhľadom na ťažisko systému v danom čase, Mg kinetický moment gravitácie vzhľadom na ťažisko systému, L kinetický moment rakety vzhľadom na ťažisko systému

    1. Z druhého Newtonovho zákona (v inej podobe) v systéme, rovnica:
    G = dP/dt
    (m + dm) * Ag * dt = dm * Vr + m * dV
    m * dV = m * Ag * dt + dm * (Ag * dt - Vr), ako Vr >> Ag * dt
    m * dV = m * Ag * dt - dm * Vr
    To je preložené do slov:
    Zvýšenie rýchlosti rakety vo veľmi krátkom časovom období je protikladom rýchlosti vyvrhnutej hmoty, úmernej vyvrhnutej hmote, ovplyvnenej deficitom rýchlosti vyvolaným gravitáciou.


    2. Variácia kinetického momentu vzhľadom na ťažisko systému, rovnica:
    Mg = d [Rr x (dm * Vr) + dL]/dt, s hmotou vyvrhnutou v priamočiarom pohybe (a bez správnej rotácie)

    Insa: Mg = Rr x (dm * Ag) + R x (m * Ag) = (Rr * dm + R * m) x Ag
    ale: Rr * dm + R * m = 0 z definície ťažiska.
    preto: Mg = 0

    Podmienku robíme tak, aby sa raketa nekrútila L = 0 => dL/dt = 0, takže

    0 = d [Rr x (dm * Vr)]/dt
    d (Rr)/dt x (dm * Vr) + Rr x (dm * Vr)/dt = 0
    ale: d (Rr)/dt = Vr => d (Rr) dt x (dm * Vr) = Vr x (dm * Vr) = 0
    takže: dm/dt * (Rr x Vr) = 0

    Takže za predpokladu, že sa raketa nekrúti, tj L = 0, znamená to:
    A. polohový vektor reaktívnej hmoty vzhľadom na ťažisko systému je kolineárny s rýchlosťou vyvrhnutej (reakčnej) hmoty
    ALEBO
    B. vyhodená (reakčná) hmotnosť musí vždy opustiť ťažisko systému.

    V zásade sa A. nikdy nestane a B. to nie je náš prípad, a to nezáleží na tom, ako sa raketové kroky spájajú.

    Všeobecne sa neponáhľam robiť závery, ale nevidím funkčnú gravitačnú stabilizáciu.