Rozhovor s bývalým generálom Nicolae Militaru „Otázka boja proti komunizmu nebola nastolená,

Platforma „Revolúcie“ - pre tých, ktorí si chcú vziať späť svoju históriu.

Novinky
znakov
snímky
Rozhovory
Test
- Test
- Test
volebné miestnosti
chronológia
- 14. decembra 1989
- 15. decembra 1989
- 16. decembra 1989
- 17. decembra 1989
- 18. decembra 1989
- 19. decembra 1989
- 20. decembra 1989
- 21. decembra 1989
- 22. decembra 1989
- 23. decembra 1989
- 24. decembra 1989
- 25. decembra 1989
O projekte

Rozhovor s bývalým generálom Nicolae Militaru: „Nešlo o boj proti komunizmu, ale o kauzizmus“ (II. Časť) - AUDIO

Bývalý generál Nicolae Militaru tvrdí, že v rokoch 1984 až 1989 armáda a civilisti v skupine, ktorá plánovala odstránenie Nicolae Ceausesca z moci, usilovne pracovali a snažili sa získať nesmrtiace zbrane, aby v prípade potreby nekrvácali zvrhnutie komunistického režimu.

Reportér: Ako sa vám pracuje v tejto konšpiračnej skupine?

Nicolae Militaru: Spôsob organizácie a konania sa rozdelil medzi názory armády a civilistov. Civilisti uviedli, že je potrebný vojenský puč, niekoľko skupín, „vlasy! Pir! “ (Takto to niekto vyslovil), obrátime ich a je to. Zdržali sme sa potvrdenia takejto možnosti, aby sme potom my, armáda, mohli rozhodnúť niečo iné. Po prvé, že armáda by sa nemala podieľať na takomto čine. Druhá vec je zabezpečiť, aby nepretiekla krv. Na dosiahnutie oboch to znamená byť schopný spoliehať sa na niektoré sily, na niektoré materiálne prostriedky. Uvidíte, medzi rokmi 1984 a 1989 uplynulo päť rokov. No za päť rokov viete, že sa to bralo veľmi vážne. Aby ste si zaobstarali nejaké materiály - volali ich tiež pištole, ale boli inej povahy, neposlali guľku, ale kapsulu s veľmi silným sérom, ktorá vás udrží v spánku 24 hodín. Nezahŕňate armádu, ale ľudia v armáde, aktívni aj rezervní, boli útočným oddielom. Upozorňujeme, že to zahŕňalo vojenský personál z ministerstva vnútra, aktívny a v zálohe. Bol tu tiež značný počet straníckych aktivistov.

Pochopte, prosím, to, že štyri milióny členov strany neboli všetci pri Ceausescových nohách. Prevažná väčšina v druhej časti Ceausescovho „kráľovstva“ sa ho dištancovala, s jeho politikou nesúhlasila. Mnoho ľudí bojuje päsťami, pretože odvtedy bojujú proti komunizmu. Proti komunizmu nemohla byť žiadna otázka - a to musí byť úplne jasné. Globálne bola situácia taká, aká bola. Od roku 1985 sa k moci v Sovietskom zväze dostal Michail Gorbačov. Niektoré veci zmenil. Konal sa XXVII. Zjazd Komunistickej strany Sovietskeho zväzu - nastali nové problémy v komunistickej ideológii, reštrukturalizácii komunizmu, komunistickom myslení.

Že to bola utópia, je jasné, všetci, ktorí si v tom čase mysleli, boli o tom presvedčení. Ak bol demokratický socializmus možný a žiaduci, bol komunizmus s jeho nariadeniami (Gorbačovov) úplnou utópiou. Čo to bolo za stimul pre človeka, ak veľmi dobre vedel, že po dokončení komunizmu bude dostávať podľa svojich vlastných potrieb a bude sa ho pýtať v súvislosti s tým, čo môže dať? Žiadny stimul k učeniu, žiadny stimul k zlepšeniu v jeho práci - utópia. Otázka boja proti komunizmu teda nebola nastolená, ale proti kauzuizmu, pretože sme boli všetci presvedčení, že Ceausescu hovoril iba o samospráve, samofinancovaní, samospráve. Ale keď uvidel niekoho prichádzať spredu, udrel ho do hlavy.

Výzbroj mala prísť ešte začiatkom roku 1990, koncom januára, začiatkom februára.

A veľmi dôležitá vec, ktorú, opakujem, je mi ľúto, pán Iliescu neuznáva. [Nicolae Miltaru hovorí o príprave sprisahania na zvrhnutie Ceausesca a o vyslaní emisára na obstaranie nesmrtiacich zbraní, ktorý bol zabitý - n.n.]. A potom, čo bol zabitý, bolo prerušené akékoľvek spojenie s dodávateľom, takže trvalo dosť dlho, kým ste konce vlákna opäť uviazali. Trvalo to tak dlho, ako to trvalo, trvalo to dosť dlho, ale nakoniec sa tieto hlavy našli, boli zviazané a zostávalo to do výzbroje začiatkom 90. rokov, koncom januára, začiatkom februára. Mesiac na organizačnú časť a koncom februára, začiatkom marca prejdeme k tomu, čo sa nepodarilo v roku 1984. Prevrat sa nekonal, pretože situácia sa zmenila.

Zmenili sa aj komunistickí politickí vodcovia vo východoeurópskych krajinách. Rumunsko a Albánsko zostali.

My ako vojaci sme zložili prísahu do krajiny, nie do rodiny Ceausescovcov, a zistili sme, že rodina Ceausescovcov neurobila nič iné, len zaviedla krajinu do priepasti. Kapitán prvej triedy Radu Nicolae bol odsúdený na 10 rokov väzenia. Generál Ştefan Kostyal bol odsúdený, evakuovaný z Bukurešti, s núteným bydliskom v provincii, prešiel do zálohy dekrétom, jednoducho a nielen prešiel do zálohy, ale vzali aj jeho generálsku hodnosť. Ionita, povedal som ti, bol prepustený; ku mne, domove hladanie, rodina prenasledovana. Ktokoľvek za mnou prišiel, bol po jeho odchode vypočutý. O čom sa so mnou diskutovalo, za akým účelom, či mu volali alebo či jednoducho prišiel a podobne.

V podstate päť rokov, keď sme boli terorizovaní, sme už tento teror nemohli znášať. Ja, ani deti, ani moja manželka, celá rodina sme neboli v rovnakej situácii. To isté sa stalo aj s ostatnými. Napríklad generál [Dumitru] Pletos - odvolaný z funkcie, poslaný na pozíciu plukovníka na dunajsko-čiernomorskom kanáli a potom poslaný do rezervy - bol odvolaný k revolúcii a on a generál [Paul] Cheler, ktorí za bol tiež vyradený z armády. Fakt, že táto pavučina nie je známa, je ten, že z bezpečnostných dôvodov nikto nesmel mať spojenie s viac ako dvoma ľuďmi. Hovorilo sa napríklad o tom, že vo väzení Jilava pre 20 generálov v armáde bolo vykopaných 20 jám.

Báli sme sa, aby sa to, čo sa stalo v Prahe, nestalo ani v Rumunsku

Úprimne vám vyhlasujem, nepochybujem, že počas revolúcie v decembri 1989 na území Rumunska neboli žiadni zahraniční agenti.

Po revolúcii sa hovorilo o mnohých klamstvách, že zahraniční agenti prišli robiť neviem čo v Rumunsku, že neviem čo urobila KGB: všetko sú to veľké klamstvá! Revolúciu uskutočnil rumunský ľud a úprimne vám hovorím, že nepochybujem, že počas revolúcie v decembri 1989 na území Rumunska neboli žiadni zahraniční agenti. Bolo však normálne, že títo agenti existovali, pretože zlyhali všetci vodcovia z východných krajín, okrem Rumunska a Albánska. Potom, začiatkom decembra, to bolo stretnutie Gorbačova s Bushom na Malte, takže bolo normálne, že sa niečo stalo aj v Rumunsku. Nestretli sa tam, aby plánovali, vidíš, bože, prevrat v Rumunsku. Mali väčšie problémy globálneho významu.

Revolúciu teda neurobila ani KGB, ani CIA, ani MOSAD, nikto iný ako tento chudobný rumunský ľud. Tieto podrobnosti som vám opísal kvôli skutočnosti, že treba kedysi chápať, že aj v predrevolučnom období sa hovorilo o Západe veľmi zle. Že sú zbabelí ľudia, že polenta exploduje, inými slovami, že rumunský ľud nesie na svojich chrbtoch akúkoľvek váhu, ktorú na nich kladie Ceausescu. Realita je taká, že to bola veľmi tvrdá bitka, ktorú ľudia vyhrali. Mám tu na mysli skutočnosť, že vyhral túto revolúciu; čo sa stalo potom, ktokoľvek v Rumunsku vám mohol povedať, či je to lepšie alebo horšie ako predtým.

Či už Sovieti vedeli alebo nie o sprisahaní, nemohol som ti odpovedať. Jedna vec je istá: boli presvedčení, že sa v Rumunsku niečo deje

Reportér: Hovorili ste o kontakte so sovietskym konzulátom v Konstanci. Rusi vedeli o vašom sprisahaní?

Nicolae Militaru: Musím sa vám priznať ako osobný názor: že Sovieti poznali situáciu v krajine, bolo to jasné, tu o tom nepochybujem. Všimnite si, že Gorbačov, počnúc rokom 1985, keď sa ujal moci, prešiel úplne inou líniou a každý vodca, keď sa stretol (vrátane Ceausesca, s ktorým sa stretol dvakrát), diskutoval o otázkach týkajúcich sa budúcnosti socializmu. Gorbačov a Honecker o tom dokonca viedli búrlivé diskusie, rovnako ako v prípade Ceausesca, pretože Ceausescu nesúhlasil s novými myšlienkami. Namiesto toho sa obaja dohodli s vodcom KSČ v roku 1968. [Alexander Dubček - n.n.].

Či už Sovieti vedeli alebo nie o sprisahaní, nemohol som ti odpovedať. Jedna vec je istá: boli presvedčení, že sa v Rumunsku niečo deje. Pretože to nebola iba naša skupina, bolo tam niekoľko skupín rozmiestnených po celej krajine. Je pravda, že neboli tak organizovaní ako my, nemali jasnú predstavu o tom, čo je potrebné urobiť. Boli skupiny, ktoré zahŕňali civilistov a armádu, ale nie z armády, ale z bezpečnosti.

Myslím si, že Rusi, keď videli, ako prišiel generál Militaru a povedal im to, pochopili, že presne vieme, čo chceme robiť, a že nám dôverujú. Nie všetci sa samozrejme mohli dostať na konzulát. O tom, že ma poznali, nepochybujem, že som bol veliteľom armády, zúčastňoval som sa všetkých aktivít v rámci Varšavskej zmluvy na území Rumunska, Maďarska či Bulharska. Cudzí mi nebol, aj keď som bol generál v zálohe. Dokonca by som povedal, že boli trochu šokovaní, keď videli vizitku generála Militaru, že ide na konzulát. Predtým, ako sme sa dostali ku generálnemu konzulovi, sme mali 15 - 20 minútovú diskusiu s jedným z konzulov. Nikdy ma nevidel, ale neviem, či o mne nepočul.

Keď som sa ho spýtal, ako dlho pracuje v Konstanci, odpovedal mi, že tam je 12 rokov. Potom som sa ho spýtal, čo si myslí o tomto socializme, povedal mi jednu vec, ktorá ma obzvlášť potešila: „Neviem, ako je to s tebou a nami, či je to dobré alebo nie. Viem jednu vec, že nikto neuteká pred Západ, ani k vám, ani k nám. Ale dosť pred vami a pred nami a požiadajte o politický azyl “. No táto diskusia mi dodala odvahu. Na konzule som nehovoril po rusky, aj keď stále niečo viem. Možno by sme si nerozumeli a nebol by som schopný vyjadriť jeho myšlienky tak, ako som ich vyjadril v rumunčine. Pochopil ich, ako dôkaz, že šiel a hovoril po telefóne a som si istý, že sa nerozprával s Bukurešťou, s veľvyslanectvom, ale priamo s Moskvou.

Autor: Marius Oprea