„Ak odídete do dôchodku v roku 2040, budete z prvého a druhého piliera zarábať iba 45% z vašich príjmov, ktoré ste mali predtým.“ - Mihai Coca-Cozma, generálny riaditeľ spoločnosti Metropolitan Life Pensii

Mihai Coca-Cozma, generálny riaditeľ spoločnosti Metropolitan Life Pensii, je trh súkromných dôchodkov barometrom stavu rumunskej ekonomiky. Ekonomický rast sa tak zaznamenal v prvej polovici tohto roka, keď sa zvýšil priemerný príspevok zamestnanca zo 115 lei na 124 lei.

Paralelne s tým však nastal ďalší trend, znepokojujúci: zvýšil sa počet „prázdnych účtov“, teda tých účtov, na ktoré sa v určitom mesiaci neprenáša žiadny príspevok. To znamená, že sa znížil počet ľudí poberajúcich plat na základe pracovnej zmluvy.

Mihai Coca-Cozma v rozhovore pre Republica.ro hovorí o trhu súkromných dôchodkov v Rumunsku, o vplyve demografického poklesu na vysoký vek súčasnej aktívnej generácie, o tom, koľko peňazí dostane 2040 dôchodcov, ale aj o riešeniach, ktoré človek má slušný život v dôchodku.

Podľa výpočtov dostane niekto, kto odíde do dôchodku v roku 2040, z prvého a druhého piliera v prvý deň odchodu do dôchodku iba 45% z toho, čo si zarobil, keď bol aktívny.

Ďalej je uvedený celý rozhovor.

O rumunskom dôchodkovom trhu. Blížime sa do 4. štvrťroku 2016. Máte údaje o vývoji trhu v prvej polovici tohto roka? Ekonomický rast je značný, dosahuje takmer 6%. Koľko z tohto vývoja možno vidieť na súkromnom alebo súkromne spravovanom dôchodkovom trhu?

Čo nám môžete povedať o prvej polovici tohto roka?

Prostredníctvom svojej predchádzajúcej odpovede som chcel dať nejaké správy týkajúce sa solídnosti a vývoja trhu a chcel som dokonca poukázať na skutočnosť, že sa na trh súkromného dôchodkového zabezpečenia pozeráme z veľmi dlhodobého hľadiska. Hľadáš šesť mesiacov, ja osem rokov. Dôchodok sa hromadí pomaly a isto. Pokiaľ ide o posledný polrok, mohol by som poukázať na niečo pozitívne, ale aj negatívne. Je zrejmé, že v porovnaní so začiatkom roka sa zvýšil priemerný príspevok na účet. Ak bol na začiatku roka niekde okolo 115 lei, čo je priemerný príspevok, ktorý dostane priemerný účastník, v júli to bolo 124 lei.

Je zrejmé, že títo ľudia priemerne dostanú na pracovnom zošite viac. Takže to bolo cítiť. A je to pozitívne, pretože čím vyšší príspevok na účet dostanú, tým vyššia je akumulácia na dôchodok. Pretože v súkromných dôchodkoch sú dve hlavné zložky, ktoré prispievajú k odchodu do dôchodku: prvou je to, koľko peňazí dostanete od štátu na svoj individuálny účet, ale aj výsledok investície: koľko sa mi podarí získať ako úrok. Ale základ je najdôležitejší: čím viac peňazí každý mesiac dostanete, kumulované s mojím investičným výsledkom, nahromadí sa dosť zaujímavá suma. Zlou správou je, že sa zvýšil počet prázdnych účtov.

Keď hovorím o prázdnych účtoch, mám na mysli to, že každý mesiac nedostane príspevok na účet všetkých 6,7 milióna účastníkov. Počet prázdnych účtov predstavujú tí, ktorí v danom mesiaci nedostali na účet žiadny príspevok. A všimol som si, že ak pri spustení systému v roku 2008 bolo percento prázdnych účtov niekde medzi 23 a 25%, teraz je to 40%. A od začiatku roka dokonca trochu vzrástol. Čo znamená, že existuje negatívny trend pre tých, ktorí dostanú za svoj zošit zaplatené. Môže to byť všeobecný negatívny trend, ale môže to byť aj sezónny trend. To znamená, že počas letných mesiacov sa počet tých, ktorí prispievajú, znižuje.

Dobrá správa teda je, že je zrejmé, že tento ekonomický rast priniesol viac peňazí do vreciek ľudí a automaticky na ich súkromné dôchodkové účty, ale zároveň má trend, že počet ľudí dostávajúcich peniaze na jeden zošit nemá trend. príliš dobré. 40% je pomerne veľký počet tých, ktorí príspevok nedostávajú.

Ako je to z hľadiska Metropolitného života?

Vždy rád hovorím, že keď bol uvedený na trh a svet sa zapísal do sveta, pamätajte na roky 2007 - 2008, cieľom bolo, aby polovica Rumunska zaregistrovala druhú polovicu do dôchodkového fondu, z nášho pohľadu veľa ľudia sa v tom čase rozhodli prísť do Metropolitného života. A keď to poviem, mám na mysli, že priemerný príspevok, ktorý máme, je v top 3 na trhu. Čo znamená, že sme uspeli a v spoločnosti Metropolitan Life máme jedny z najvyšších platov v Rumunsku. Ľudia, ktorí majú vysoké platy, určité očakávania a určitú úroveň finančného vzdelania, sa rozhodli nechať svoje peniaze v našej starostlivosti.

Jedným z najväčších dlhodobých problémov Rumunska je demografický pokles. Je nás čoraz menej, v budúcich desaťročiach ich bude menej a menej, asi 16 miliónov. Aké dôležité sú účinky tohto poklesu na dôchodkový trh a aký vplyv môže mať tento pokles na životnú úroveň ľudí vo veku 35 - 40 rokov dnes?

Som rád, že to hovoríte, pretože to je jedna z vecí, ktoré sa snažíme presadzovať na vládnej úrovni. Je to skutočne jeden z najväčších problémov a prvým krokom by boli tí, ktorí sa rozhodnú pripustiť, že tento problém majú. Sú vo fáze popierania, čo je pri riadení zmien prirodzené. Najprv si poviete, že sa to nedeje, že to nie je pravda. Je to demografický problém a má dva rovnako dôležité aspekty. Jedným z nich je pokles počtu ľudí, ktorí budú žiť v Rumunsku, ale podľa štúdií uskutočnených OSN v roku 2040 sa počet osôb nad 60 rokov zdvojnásobí.

Okrem toho, že nízka pôrodnosť spôsobuje pokles počtu ľudí, ľudia žijú stále dlhšie. A to má obrovský vplyv. Dôchodkový systém v Rumunsku je príspevkový systém: to znamená, že môj dnešný dôchodok vyplácajú tí, ktorí dnes pracujú. To znamená, že je dôležitý pomer medzi počtom ľudí na dôchodku a tými, ktorí prispievajú. Pokiaľ bol v roce 1989 tento pomer 2,5, čo produkovalo peniaze pre dôchodcu, teraz je unitárny: dôchodca pre muža, ktorý pracuje. V budúcnosti bude tento pomer podjednotkou, čo znamená, že pre dôchodcu bude pracovať menej ako jeden muž. Čo to znamená v období rokov 2020 - 1940? Znamená to, že dôchodok, ktorý budete dostávať od štátu, prvého piliera sociálneho systému, sa zmenšuje a zmenšuje. Čo robíš? Štát sa rozhodol implementovať v Rumunsku súkromný dôchodkový systém: máte prístup do druhého piliera. Fórum odborníkov uskutočnilo štúdiu, v ktorej sledoval vývoj mier náhrady v čase odchodu do dôchodku.

Čo toto znamená? Ak v posledný deň vášho zamestnania zarobíte 100 lei, koľko zarobíte v prvý deň dôchodku, ak existuje druhý pilier? A zistili nasledovné: že ak dôchodkový systém v rámci piliera II bude pokračovať tak, ako je teraz a bude sa vyvíjať z 5,1% na 6% v roku 2040, budete mať 45% mieru náhrady pre pilier a II. Pilier . Ak máte v posledný deň práce 100 lei, v prvý deň dôchodku máte 45 lei. Musíte sa teda vyrovnať s menej ako polovicou peňazí, čo je dosť ťažký šport. Aj keď sa vám podarí zvýšiť mieru zamestnanosti, miera náhrady je rovnaká, stále je to 45%. Na čo som chcel poukázať, pretože je to veľmi diskutovaná vec. Ak sa štát rozhodne znárodniť druhý pilier, váš náhradný príjem bude maximálne 24%. Zvládnuť to bude takmer nemožné a dnešní dôchodcovia s tým tiež zápasia, pretože miera náhrady v súčasnosti predstavuje 30 - 35%, a preto sú teraz všetky problémy v dôchodku. Stĺp Vám dám stále menej peňazí, Stĺp II vám zabezpečí príjem na dôchodok, stále je však polovica, pre ktorú musíte nájsť riešenie.

Čo by to podľa vás bolo?

Môžete si uzavrieť buď životné poistenie s akumuláciou a akúkoľvek formu sporenia na dôchodok. Teraz máte riešenia a prvá vec je uvedomiť si, že si musíte na dôchodok šetriť, ak chcete mať v dôchodku niečo, z čoho žiť. Pretože v dôchodku je okrem toho, že žijete dlhšie a dlhšie a dĺžka života sa zvyšuje o jeden rok každých desať rokov, žiť dlho v dôchodku veľmi nákladné. Pretože už neprodukujete a nežijete iba z toho, čo ste nahromadili, a vaše potreby v určitých smeroch sú veľmi vysoké. Chcem vám položiť jednoduchú otázku, ktorú som položil niekoľkým študentom z ASE. Spýtal som sa ich takto: Predpokladajme, že si začneš sporiť na dôchodok vo veku 30 rokov a hromadiť peniaze až do veku 60 rokov. Odchádzate do dôchodku a žijete z toho, čo ste nazbierali až do veku 90 rokov. Koľko peňazí si musíte odložiť, aby ste mohli žiť v rovnakých podmienkach ako dnes? Odpoveď je jednoduchá: polovičná. Ak mám dnes 100 lei, musím žiť z 50 lei, aby som mohol odísť do dôchodku 50 lei, teda žiť rovnako. Čo toto znamená? Že ak chcete žiť na dôchodku, musíte si veľa peňazí odložiť. Čo je ťažké, teraz je veľmi ťažké odložiť polovicu svojho príjmu.

Poďme urobiť výpočet. Aký vysoký príjem by mal Rumun investovať (v percentách) od chvíle, keď vstúpi do pracovnej oblasti, aby si zabezpečil ďalšiu líniu príjmu z dôchodku?

Ak sa vám podarí každý mesiac odložiť 10% peňazí nabok, podarí sa vám ušetriť peniaze na dôchodok, ale aj na ochranu. Odkiaľ pochádza týchto 10%? Prax ukazuje, že ak skutočne chcete sporiť na dôchodok alebo na kúpu životného poistenia, ochrany pre vás alebo vašich blízkych, je ľahké vyčleniť 10%.

V rádiu som počúval skúsenosť človeka, ktorý hovoril, že každý deň si kupuje sendvič, za ktorý zaplatí od 12 do 15 lei. Ak si ho urobí doma, stojí ho to iba 2 - 3 lei. A vypočítal, že z tejto veci ušetrí mesačne 200 až 300 lei. Ak tieto peniaze odložíte, môžu spôsobiť zmenu. A spôsob, akým chránite svoju rodinu, je dôležitý. Ak prinesiete rodine príjem a budete mať smrť, čo sa stane s vašou rodinou? Ak mám plat 3 000 lei a vyhradím si 300 lei na životné poistenie s ochranou pred smrťou, mám poistenú sumu, ktorú si moja rodina vezme pre prípad smrti a ktorá zabezpečí príjem na 10 rokov. Je to ako, ďalších 10 rokov mi plat prichádza každý mesiac. Keby som vyčlenil 15%, príjem by bol 15 rokov. A čo sa týka životného poistenia, ale aj dôchodku, prvým krokom, ktorý musíte urobiť, je sporenie. Ak ste veľmi bohatí, nemáte problém sa hromadiť na dôchodok, pretože máte dostatočný príjem.

Oslovujeme 6,7 milióna ľudí, z ktorých veľká väčšina má priemerný alebo podpriemerný plat, ktorým v prípade, že sa im stane niečo nepredvídané, úmrtie alebo zdravotné postihnutie, ako v prípade odchodu do dôchodku, nezostáva nič iné, ako hromadiť sa. Ako? Závisí to od každého z nás. Čísla znejú takto: ak teraz máte príspevok do súkromného dôchodkového systému vo výške 5% z vašej hrubej sumy, čo vám zaručuje ďalších 10% pri odchode do dôchodku. ak dám ďalších 5%, stále ich mám 10. Čo vám môžem povedať je, že musíte sporiť, musíte si odkladať 10% a na súkromnom dôchodkovom trhu tento zákon akumulácie funguje každý mesiac.

V roku 2015 bolo na priemernom účte 3 600 lei. O rok skôr, v roku 2014, bol jeho účet 2 800 lei. Vzrástla o 27%. V roku 2016 bol priemerný účet 4 300 lei, takže sa zvýšil o 21%. O sume sa mi nechce baviť. Je to iba 1 000 eur, pretože ste prispeli 5%. Ak ste prispeli viac, bolo to 2 000 eur. Uloženie funguje nasledovne. Čím rýchlejšie ušetríte, ale tento exponenciálny akumulačný efekt sa vyskytuje každý mesiac.

Ako vyzerá ideálny dôchodkový plán?

Vždy sa hovorí, že ak chcete odísť do dôchodku, musíte mať diverzifikované portfóliové investície, tj nesmiete vkladať vajcia do rovnakého koša. Prvá vec je pokúsiť sa pracovať na zošite, uzavrieť samostatnú zmluvu s dôchodkovým domom tak, aby ste platili svoje sociálne odvody a mali minimálny sociálny príjem z piliera I. Čím vyšší plat, tým viac obaja majú tento príspevok do druhého piliera, do ktorého tam mesiac čo mesiac prichádzala. Takto získate 45% svojho príjmu pred dôchodkom.

Na zvyšných 55% by ste si mali uzavrieť životné poistenie s ochrannou zložkou, aby sa v prípade, že sa vám niečo stane, vaši blízki dostali finančnú ochranu, životné poistenie s investičnou zložkou, v ktorej sa hromadia. peniaze na dôchodok. A akékoľvek ďalšie investície, ktoré vám môžu priniesť peniaze na dôchodok. Toto komplexne nazývam pilier III. Že je to dom, ktorý kupujete, že je to bankový účet, začínate kupovať podielové fondy alebo začínate kupovať investičné životné poistenie so stále rizikovejším investičným profilom. Koľko odložiť? Minimálne 10%. Na začiatku veľmi záleží. Čím skôr začnete, stačí 10%. Čím neskôr začnete, tým menej nemusí dostať 20%.

S vekom sa zvyšuje riziko postihnutia. Čo by mal zamestnanec vedieť?

V živote máte tri veľké riziká. Prvým rizikom je žiť menej, ako ste napiekli, druhým rizikom je žiť v podmienkach, ktoré nechcete a tu je to zdravotné postihnutie a tretím rizikom je žiť príliš dlho a nič mať. Keď ste si vedomí týchto rizík, musíte si uvedomiť, že máte aj svoje riešenia, a životné poistenie a súkromné dôchodky sú pre tieto situácie finančným riešením. Životné poistenie s finančnou ochranou vás nemôže ochrániť pred úrazom.

Ak však nemôžete pracovať, životným poistením ste finančne kompenzovaní stratou niektorých peňazí. A to je súčasť tohto plánu finančného vzdelávania, ktorý máme. Máte tri riziká, máte riešenia. Je len na vás, ako ich upravíte. K životnému poisteniu môžete pridať ochranné komponenty pre zdravotné postihnutie, úraz, hospitalizáciu. Tak sa vlastne vymyslelo poistenie. Neboli vynájdené pre tých, ktorí zarábajú veľa peňazí. Ak mám priemerné zamestnanie a mám úraz a nemôžem pracovať šesť mesiacov, skutočnosť, že už nezarábam, má veľmi veľký vplyv.

Návrat k demografickému poklesu. Čo by mali orgány urobiť, aby zabránili negatívnym účinkom tohto javu?

Všeobecne existujú dve riešenia: zvýšenie výnosov a zníženie výdavkov. Pokiaľ ide o zvýšenie príjmu, riešením je podpora tejto pôrodnosti, zvýšenie počtu detí, pretože to predstavuje problém. A to sa chce prostredníctvom opatrení, ktoré sa prijali nedávno. Druhá vec je podporiť viac dôchodkových úspor.

Získajte viac odpočítateľných položiek za peniaze, ktoré ste si odložili na dôchodok. Namiesto toho, aby som zarobil peniaze, ktoré zarobím, ak si chcem tieto peniaze odložiť na dôchodok, mal by som mať daňovú odpočítateľnosť. Akékoľvek opatrenie, ktoré dáva zamestnávateľom daňové úľavy, keď investujú do zamestnaneckých programov, do skupinového poistenia zamestnancov. Ak by štát podporil túto časť, boli by to veľmi dobré riešenia. A povzbudiť cenných mladých ľudí, aby sa vrátili zo zahraničia. Ale kvôli tomuto volebnému algoritmu každé štyri roky žiadna vláda nemyslí dlhšie ako štyri roky. Na konci dňa je najdôležitejšie to, čo robíte s rukou.

Aké opatrenia môžu orgány prijať súčasne so zvýšením rozpočtových príjmov a dôchodkov s cieľom čeliť možným rozpočtovým tlakom?

Tieto zvýšenia, ktoré sa uskutočnia, majú často výrazný okamžitý charakter. Najlepšie urobia, ak budú investovať a zabezpečiť stabilnejší ekonomický rozvoj z hľadiska priemyslu, infraštruktúry, technológií, vecí, ktoré môžu z dlhodobého hľadiska generovať príjmy na štátnej úrovni. Diskutovali sme o tom, že naše aktíva ako odvetvie sú niekde na úrovni 28,5 miliárd, čo je veľká časť týchto peňazí, okrem toho, že ich investujeme do štátu a do toho, čo robí štát, ich investujeme aj na akciový trh.

Investujeme do rumunskej ekonomiky, čo je jedna z hlavných úloh, ktoré majú súkromné dôchodkové piliere, pri investovaní do toho, čo v rumunskej ekonomike prináša spravodlivý zisk. Nakoniec je 6,7 milióna Rumunov prostredníctvom nás akcionármi vo všetkom, čo v ekonomike dobre funguje. Pretože musíme pre našich účastníkov investovať so ziskom, musíme hrať úlohu pri urýchľovaní dobrého v ekonomike. Nemôžeme investovať do tých, ktorí nie sú transparentní, ktorí nemajú správne riadenie spoločnosti, ktorí nemajú plány a ktorí neprodukujú vážne. A pretože chceme urýchliť hospodársky rozvoj Rumunska, zapojili sme sa a máme veľmi vážne projekty na tejto strane infraštruktúry. Dôchodkové fondy majú k dispozícii peniaze a sú ochotné investovať do infraštruktúry v Rumunsku. A keď hovorím o infraštruktúre, nemyslím tým iba cesty, diaľnice a túto časť, ktorá podľa nás chýba.

Myslím školy, škôlky, nemocnice. A dokonca aj združenie a my sme aktívne zapojení do verejnej diskusie o tomto strategickom pláne „Konkurenčné Rumunsko: projekt udržateľného hospodárskeho rastu“ začala 5. júla v Parlamentnom paláci prístup, ktorý sa teší Vysokému patronátu rumunského prezidenta a podpore Rumunskej akadémie a Národnej banky Rumunska, s touto časťou investícií do infraštruktúry, ktorú chcú podporovať súkromné dôchodky.

Máte signály, že sa zvýšia percentá príspevku smerujúce do druhého piliera?

V súčasnosti s vládou rokujeme o príprave rozpočtu na rok 2017. Nedávno sme videli, že existuje veľa diskusií týkajúcich sa mnohých zmien, ktoré je potrebné uskutočniť na úrovni fiškálneho zákona. V tejto súvislosti zatiaľ nemám konkrétnu správu o zvýšení príspevku. Našou úlohou je presadzovať zvýšenie príspevku, dodržiavanie zákona, pretože podľa zákona mal byť príspevok už tento rok 6% a je to iba 5,1%. Máme záujem tento príspevok zvýšiť, malo by to pozitívny dopad na všetkých. Pokiaľ ide o účastníkov, pretože budú mať vyšší dôchodok, dáva nám to však možnosť, správcovia s vyššími príjmami, aby mohli investovať oveľa viac do spôsobu starostlivosti o svojich klientov, do vzdelávacích programov. a podpora súkromného dôchodkového systému a čo to znamená akumulovať sa na dôchodok. Je dosť drahé robiť programy pre 6,7 milióna ľudí, ktoré majú dokonca vplyv. Stretávame sa so zamestnávateľmi po celej krajine, so študentmi, dokonca aj ASF má ako dôležitý projekt vzdelávaciu časť, spolu so štipendiom, so združením bánk, to robíme. Potrebujete však zdroje.

Z diskusií, ktoré sme viedli na ministerstve financií a na ministerstve práce, máme signály, že dôchodkový pilier je súčasťou riešenia.